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04/12/2025 09:09 Futurock FM - Ahora Dicen
"Hoy el PRO tiene que ser un lugar que entienda las distintas miradas sin cambiar la defensa de lo que creemos"
Gisela Scaglia - Diputada nacional por Santa Fe
RESUMEN: Gisela Scaglia, diputada nacional electa por Santa Fe, analiza la conformación del bloque Provincias Unidas, destacando su representación federal y la necesidad de una reforma laboral adaptada a las nuevas realidades del trabajo en Argentina. Enfatiza que el contexto de recesión y la informalidad laboral deben abordarse con urgencia y propone una perspectiva centrada en las pequeñas y medianas empresas. Scaglia también plantea la importancia de reclamar los recursos que le corresponden a Santa Fe y critica comentarios sexistas en el ámbito político, defendiendo la seriedad del trabajo legislativo.
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TRANSCRIPCION COMPLETA:
Vimos hace un par de días entregar su renuncia formal a la vicegobernación de Santa Fe, y ahora es parte del Congreso Nacional. Estoy hablando de la diputada nacional electa por Santa Fe de Provincias Unidas, Gisela Scaglia, además presidenta del Pro en Santa Fe.
Florencia Halfon: Gisela, buenos días. Florencia Halfon te saluda. ¿Cómo te va?
Gisela Scaglia: Hola, Florencia. ¿Cómo estás?
Florencia Halfon: Bien, gracias por atendernos. Gisela, empiezo por lo que estuvo pasando en estas últimas horas, en estas negociaciones de último momento, de los distintos espacios políticos. Ayer, bueno, no no voy a decir se terminó de ordenar, pero, bueno, se ordenó de cara a la conformación oficial, por lo menos ahora, de del Congreso, y y me refiero específicamente a las negociaciones, idas y vueltas, ingresos y egresos, del bloque Provincias Unidas. ¿Qué evaluación harías de cómo quedó conformado ese bloque?
Gisela Scaglia: Bueno, es un bloque que está conformado con diputados que representan, en gran parte, no no todos, pero en gran parte, a gobiernos provinciales, y también hay una representación, que algunas no tienen gobiernos provinciales, pero que sí tienen representación en sus provincias o en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, y eso a mí me entusiasma mucho porque es una alternativa federal, ¿no? Y es una alternativa que que hoy se propone en serio con con una construcción política de futuro y y, sobre todo, para discutir una Argentina que que tenemos que que entre todos sacar adelante.
Florencia Halfon: Es una, entiendo, un bloque, una posición que, como hablábamos ayer con el diputado de Catamarca, que forma va a formar parte de un nuevo bloque por fuera de Unión por la Patria, entiendo que se proponen una discusión, llamémosle ley por ley y no una posición previa, pero ¿tienen una posición tomada respecto del presupuesto o de la reforma laboral?
Gisela Scaglia: En general. Después hay que leer los particulares, pero yo digo, en general, ¿quién no acordaría con que Argentina necesita una reforma laboral? Digo, cualquiera entiende que el el mundo del trabajo cambió y cambió radicalmente, pero las leyes siguen siendo las mismas que hace sesenta años atrás. Entonces, obviamente, hay que cambiarlas a las leyes y hay que llevar adelante una modificación legislativa, porque el mundo del trabajo no es el mismo, y porque también Argentina tiene mucho problema en la formalidad.
Si vos mirás hoy, el trabajo cada vez está más informal, el trabajo, el empleo privado. Y en los últimos años no ha crecido nada, ¿no? Está totalmente paralizado ese crecimiento. Entonces, obviamente que que eso hay que cambiarlo y hay que dar un debate en serio, y y hay que sumar a todos en la mesa, no es una parte. Lo que está mal es interpretar que la reforma laboral es para proteger a un lado en desmedro del otro. Yo digo, la reforma laboral tiene que ser para volver a pensar qué mundo del trabajo tenés.
Mirá, la pandemia fue el ejemplo más claro de cómo cambió el mundo del trabajo. Creo que fue una cachetada para todos, en la cual entendimos que se podía trabajar de otra manera. Y y hoy una persona puede vivir en Argentina y estar trabajando afuera.
Nicolás Fiorentino: Ahora, hoy, Gisela, perdón que te que te detenga, Nico Fiorentino te saluda, pero digo, porque estamos hablando sobre definiciones generales sobre algo que, en realidad, la la letra de fondo no la conocemos, pero sí hay algunos datos que nos permiten percibir por dónde viene. Hay un dato, por eso te digo, acá ya no estamos hablando sobre un proyecto que conocemos, sino algo muy concreto. Lo que se presentó en el Consejo de Mayo hizo que la representación de la UIA, la representación del oficialismo, la representación de algunos bloques que que tienen ahí, que son afines al oficialismo, esto corre por mi cuenta, y el que salió espantado fue el representante de la CGT.
Gisela Scaglia: Bueno, por eso. Hay que leer, yo digo, estamos hablando...
Nicolás Fiorentino: Ajá.
Gisela Scaglia: ...en términos de lo general. El proyecto de... O sea, que no ni conocemos lo general tampoco. No, no. Por eso, vos me preguntás qué pienso de la posibilidad de una reforma laboral, yo te digo, Argentina necesita una reforma laboral, en base a lo que te estoy diciendo, el mundo del trabajo, en términos generales, vos y yo coincidiríamos que hace falta una reforma.
Nicolás Fiorentino: Sí, claro, a mí depende, depende de quién que vos veas. Sí.
Gisela Scaglia: No, no. Para cualquiera, para cualquiera, porque vos, el mundo del trabajo que vos tenés en la mano todos los días no es el mismo que existía hace...
Nicolás Fiorentino: Absolutamente.
Gisela Scaglia: ...treinta años atrás.
Nicolás Fiorentino: Te hago una pregunta, mirá, ¿entendés que hay que tener, porque no le pongas reforma, ponele adecuación, ponele modernización, lo que vos quieras, pero, obviamente, está claro que hay cambios que hay que enfrentar para para entender un poco cuál es tu pensamiento, ya que, poné, ya lo fuiste, pero ahora que vas a ser diputada nacional y vas a tener que votar esto, si en algún momento llega al recinto. Por ejemplo, ¿vos estarías de acuerdo con que haya convenios por empresa que se que acuerden por debajo de las condiciones mínimas que establecen los convenios por ramas generales, o crees, como creen otras otras personas, que no es una relación de igualdad entre patrón, trabajador en una empresa, por lo cual para eso existen los sindicatos, que representan a todos en forma general, como para entender cuál es tu pensamiento?
Gisela Scaglia: A ver, pero me está... A ver, yo nunca pensaría que vos le tenés que quitar derecho a un trabajador, pero porque yo lo aclaro muchas veces. Yo vengo de una provincia donde la mayoría de nuestras empresas son pymes. No partamos de la base de pensar que el dueño de la empresa quiere que el trabajador sea un esclavo, porque no es así, por lo menos, en mi provincia. Digo, el trabajador de una empresa, en mi provincia, es un trabajador formado, capacitado, y la capacitación de muchos trabajadores y de muchos trabajos es un recurso humano muy valioso, muy valioso.
Yo te invito a venir al complejo que que donde está la maquinaria agrícola, que se hace el cincuenta por ciento de la maquinaria agrícola se hace entre dos departamentos de mi provincia, o sea, el cincuenta por ciento, Santa Fe, hace de la maquinaria agrícola. Pero ahí un soldador, un tornero, una persona que vale mucho. Yo eso lo lo entiendo perfectamente. No está, pero ahora, para...
Nicolás Fiorentino: Ven como castigarles.
Gisela Scaglia: Absolutamente, absolutamente, pero, digo, de, uno puede, hay como distintas maneras de abordar un tema. Uno es partiendo desde una lógica particular, de lo que uno conocemos, general, y después hay datos que son empíricos. Se perdieron doscientos cincuenta mil puestos de trabajo, de los cuales ciento catorce mil son formales del sector privado, la mayoría industrial. Que quiero decir es, uno puede conocer a un montón de industriales que no tienen esa voluntad, que valoran la la la fuerza de trabajo de las personas que trabajan en su empresa, etcétera. Ahora, hay un dato que es concreto, y es que esos mismos sectores, no digo que lo hagan por una cuestión inhumana, puede ser por un contexto de recesión, por el que sea, los puestos de trabajo se están perdiendo, no están creciendo. Por eso digo que la reforma, una reforma laboral o una adecuación...
Nicolás Fiorentino: Sí. Depende de los sectores. Te lo dije, dije dije industria, más que nada.
Gisela Scaglia: No, sí, sí, y depende de los sectores. Y yo lo lo aclaré, obviamente, no tenés por qué saberlo, pero nosotros siempre decimos lo mismo. Ojalá la reforma laboral tenga una mirada PyME, porque no es lo mismo pensar en una pequeña y mediana empresa que pensar la reforma laboral está pensada para las grandes.
Nicolás Fiorentino: Absolutamente.
Gisela Scaglia: No es lo mismo. Yo, desde Santa Fe, y entiendo que desde Provincias Unidas, vamos a defender una mirada PyME de la reforma laboral. Nos parece central eso.
Nicolás Fiorentino: Bien.
Gisela Scaglia: Lo segundo que yo digo, y este es un tema un poco más escabroso, la pérdida del trabajo no está asociada a a la reforma o no laboral, está asociada a un contexto de recesión, pero también de lo que generan las importaciones, de la poca competitividad que tienen algunas empresas. Yo te digo, no no son, son cosas que son diferentes y que y que, obviamente, tienen que ser tratadas diferentes, no las podemos poner, que porque vos hoy tengas un contexto recesivo para algunas industrias, no todas, pero algún tipo de industria tenga un contexto recesivo en el cual la competitividad de esa empresa con un producto que le está entrando importado se le hace imposible, no te tiene que quitar la necesidad de una reforma laboral en términos generales.
Florencia Halfon: Es importante la aclaración.
Nicolás Fiorentino: Diferentes.
Florencia Halfon: Es importante la aclaración porque el gobierno está planteando que esto va a generar más puestos de trabajo y no hay ningún empresario que no diga, si no crece la economía, no va a haber más puestos de trabajo. En la negociación para...
Gisela Scaglia: Sí. No, depende, depende, porque, obviamente, yo también conozco sectores que sí podrían aumentar, todas las semanas están tomando nuevos puestos de trabajo, hay nuevas inversiones. Mi mi provincia es ejemplo en eso, y que sí generan nuevos puestos de trabajo. Lo que pasa que tiene que ver en qué rubros y en qué en qué áreas específicamente, ¿no? Por eso, yo digo, no pongamos a todo en la misma bolsa y seamos bastante prudentes a la hora de hablar de temas que son muy sensibles.
Yo te te puedo dar la contracara de lo que vos me decís, pero digo, cuando la la la construcción, un gremio muy fuerte, digo, la UOCRA, tiene problemas con la falta de obra pública y, obviamente, con el empleo, Santa Fe generó cuarenta mil puestos de trabajo en la obra pública provincial.
Florencia Halfon: Bueno, igual, justo te quería te quería hablar de eso, de obra pública, porque te quiero preguntar si, de cara a la discusión del presupuesto, desde Provincias Unidas se proponen llegar a algunos acuerdos que modifiquen el algunas cosas del proyecto en función de mayor obra pública, o si hay negociaciones en paralelo en torno a eso, o si están a favor de el presupuesto ya presentado, que sí, ya lo pudimos leer.
Gisela Scaglia: Nosotros, en el presupuesto, vamos a ir a discutir lo que le corresponde a las provincias y lo que le corresponde a mi provincia en términos de lo que nos deben, digamos, la la posición es qué nos deben, y, obviamente, digo, la Argentina tiene deuda externa, pero también tiene deuda interna, y eso tiene que quedar plasmado. Nosotros vamos a ir a discutir presupuesto también en función de una inversión. Yo no sé si tengo expectativa de que la nación haga obra pública, pero lo que no voy a delegar nunca es ese reclamo. ¿Por qué? Porque creo que esa es mi responsabilidad con los santafesinos.
Mirá, Santa Fe y y Córdoba también, y otras provincias, no no importa qué gobernador, gestión tras gestión, hemos llegado, y no importa qué presidente, porque lo hemos hecho en distintas presidencias, hemos reclamado deuda, que no es que se la reclamamos hoy solo a Milei, nosotros se la reclamamos a Cristina, se la reclamamos a Macri, se la reclamamos a Alberto, y hoy también se la reclamamos a Milei. Y hemos llegado a la Corte con algunos reclamos, ¿no? Y alguna parte ha sido pagada, otra parte ahora. Nosotros estamos de nuevo en el reclamo y judicializándolo.
Pero digo, yo no voy a entregar nunca recursos que son de mi provincia y que mi provincia pone, pero yo hablo desde mi provincia y los cordobeses hablarán de la de ellos, y cada uno podrá hablar de del lugar que le toca gobernar, pero, indudablemente, yo tengo una responsabilidad también en términos de lo que nosotros representamos.
Nicolás Fiorentino: Sí. Gisela, te quiero hacer otra pregunta. Corregime si tengo mala información, pero tengo entendido que ayer, durante o después de la sesión preparatoria, gobernadores que habían sellado, que sellaron este año la la creación de Provincias Unidas se reunieron en el Congreso. ¿Eso es así? ¿Te consta?
Gisela Scaglia: Algunas estaban presentes.
Nicolás Fiorentino: Te te pregunto esto porque a acompañar también.
Gisela Scaglia: Sí, sí, sí, sí, se encontraron.
Nicolás Fiorentino: Pero te te pregunto esto porque quería saber si vos, que que entiendo vas a ser la la presidenta del bloque de de Provincias Unidas, si les dieron, si el gobernador Valdés y el gobernador Vidal, que justamente eran dos de los cinco que habían integrado Provincias Unidas, dieron alguna explicación de por qué pusieron a a a los diputados que que le responden a ellos en otro bloque que no es Provincias Unidas.
Gisela Scaglia: No, la el diálogo no no no fue en relación a eso. Pero yo entiendo que hay otras discusiones que que no tienen que ver con con la alternativa que estamos creando, ¿no?
Nicolás Fiorentino: Ajá.
Gisela Scaglia: Yo yo respeto también algunas posiciones que pueden ser partidarias, y también creo que hay que seguir dialogando. Yo tengo mucha expectativa de de de que todos podamos confluir en lo mismo. Si eso nos lleva más tiempo de diálogo y más esfuerzo, lo haremos.
Nicolás Fiorentino: Pero te te reformulo, vos ¿te dieron alguna explicación o vos contabas con que...? Hablo del diputado, si no recuerdo mal, son Garrido y el diputado González, creo que es el de Corrientes. Si tengo mal el nombre, te pido disculpas.
Gisela Scaglia: No, no, nosotros llegamos al recinto sabiendo la situación.
Nicolás Fiorentino: Bien, bien. ¿Y hay alguna explicación de por qué, como gobernadores, integran Provincias Unidas, pero en la Cámara de Diputados no integran Provincias Unidas?
Gisela Scaglia: Son partidarias las explicaciones, entiendo, más que nada. No no... A ver, eso, yo quiero dejar en claro algo, Provincias Unidas tiene que trascender muchas cosas si queremos crear una alternativa para la Argentina, y si nosotros creemos que desde esta mirada federal puede surgir una alternativa que gobierne el país. Lo lo último que podríamos hacer es arrancar un proyecto de alternativa política para la Argentina con algunas discusiones que, para, a mi gusto, son menores, porque, para mí, lo lo más importante es lo que tiene que venir y lo que tenemos que construir.
Florencia Halfon: Bueno, puede ser que en ese contexto te parezca también menor esto que voy a preguntarte, pero como presidenta del Pro de Santa Fe, te quiero preguntar qué pensás de el momento que atraviesa el Pro.
Gisela Scaglia: Mirá, yo lo, dos cosas que quiero plantear ahí, ¿no? Yo presido el Pro y no voy a dejar de ser nunca una persona que tiene convicciones en el partido que fundó Mauricio Macri.
Florencia Halfon: Ajá.
Gisela Scaglia: En el partido, en el Pro. Digo, creo en la división de poderes, creo en la en los valores que tiene el Pro, creo en en el desarrollo que propuso el Pro, el desarrollo económico, el desarrollo humano que que propuso el Pro, por lo menos en el en en la época en que tanto Mauricio como como como presidente, digo, nosotros teníamos un gran trabajo en en esas áreas, y también creo en la la defensa siempre de la propiedad privada y el desarrollo productivo de una economía. Y eso no va a cambiar nunca, porque esa es mi constitución, no cambia nunca, no me va a cambiar nunca, aún cuando el Pro pueda achicarse o no achicarse, tener diputados desparramados en distintos lugares.
A mí me parece que lo que tiene que tener el Pro es, hoy, en vez de ser un cerrojo, ser un lugar que entienda que hay distintas miradas, pero que no cambian la defensa de lo en lo de lo que nosotros creemos.
Ahora, yo también, y lo lo digo muchas veces. Yo competí en Provincias Unidas, y yo le hablé a los santafesinos, que fueron los que me eligieron desde Provincias Unidas. Y hablé y y fui a una elección planteando que íbamos a crear una alternativa con los gobernadores.
Florencia Halfon: Ajá.
Gisela Scaglia: Y por eso no estoy en el bloque del Pro. Claro. Pero no por no creer en los valores y en la defensa, que que que que son mis valores, digamos, me constituyen a mí, pero también yo soy muy consecuente de que planteé una alternativa, que cuando dije que íbamos a crear una alternativa, y lo hizo el mismísimo gobernador de Chubut a esa alternativa, que también es del Pro, a nosotros se nos autorizó esa alternativa y nos dijeron, sí, hay libertad para que cada uno vaya donde crea que puede estar más cómodo. Se entiende. Creo que esto hoy tiene que ser respetado en el partido.
Florencia Halfon: Gisela, antes de cortar, ¿tenés una mirada sobre los comentarios que ayer se escucharon del diputado de la UCR Cipollini mientras presidía la sesión hacia ahora colegas tuyas?
Gisela Scaglia: Bueno, es vergonzoso. Yo, digo, yo no los escuché en la Cámara porque no se escucharon en la Cámara, ¿no?
Florencia Halfon: Me parece que los tomó más La transmisión oficial.
Gisela Scaglia: La transmisión que que los que estábamos ahí en el recinto, no no no no no, yo no me di cuenta hasta que los medios después nos lo mostraron, ¿no? Pero pero, bueno, es es es vergonzoso. Digo, primero, porque, obviamente, esta cosa ya de de de decirle a una mujer qué buena que está, me parece que ya está, ya fue. Digo, no, entiendo que es una persona mayor, pero ya está, hay que hay que cambiar.
Florencia Halfon: Ajá.
Gisela Scaglia: Pero, por otro lado, que que creo que estábamos en un acto solemne, o sea, a mí me me molesta mucho más eso, la solemnidad del acto, esos comentarios...
Florencia Halfon: La desubicación.
Gisela Scaglia: Están totalmente fuera de lugar. Hacés un acto de jura de diputados y diputadas. Mirá, podría haber sido una mujer la que tomara ese juramento. Y también diríamos lo mismo, ¿no? Es como que que en qué momento podés estar fijándote si el diputado es lindo o no es lindo, si la diputada está buena o no está buena. Digo, vos tenés que tomar un juramento, y ocupas ese lugar por una razón, que es que sos el diputado de mayor edad del del Congreso. Entonces, digo, creo que hay una doble responsabilidad.
Así que, para mí es, la definición es, me dio vergüencita, te pone colorado, ¿no? Como que vergonzoso. Digo, tu cabeza, pensá lo que quieras, ahora estás en un acto solemne de uno de los poderes de la república.
Florencia Halfon: Es Gisela Scaglia, diputada nacional electa por Santa Fe de Provincias Unidas, hasta ahora vicegobernadora de la provincia. Gracias, Gisela, por habernos atendido.
Gisela Scaglia: Muchas gracias a ustedes. Un beso muy grande.
Florencia Halfon: Otro. Nueve y media de la mañana.
| #40974823 Modificada: 04/12/2025 10:29 |
Duración del audio: 20' 13"
Cotización de la nota: $3.056.760
Audiencia: 32.500
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